【主持人】各位网友大家好，我们非常荣幸请到了全国政协委员童石军先生，就网友们关注的房地产的话题进行一些解答。童委员您好，作为三届的政协委员代表，您最关心的房地产的话题包括哪些方面？请跟我们网友谈一下吧。

【童石军】房地产是这样的，这一次有很多在网上我们都有一些交流，都谈到房地产的问题，房地产的一个是讲房地产的架构，还有一个讲工薪阶层的买房难的问题，有什么好的建议，我们是这么认为的，一个房地产的价高是从目前的这种市场发展的情况来看，我们是这么认为的，一种涨上去的地区是由于过去的房价比较低，就是它恢复到它应该具有的价值，应该说这是海南有一部分房价上来了，就丰富了它的土地房，建筑，包括税收等等构成房价的整体概念，这样是可以的。但是还有一部分过高的增长，那就不对了，过高的增长，就有一些虚假，举个例子来讲，比方说现在有的，我们认为在两万块钱水平，或者一万七八的水平但是涨到两万七八或者三万多，在目前的发展进程中应该说房价偏高了，房价偏高以后到一定程度就不一定站得住，因为得支撑我们市场的需求。

【童石军】过去我们讲海南的房子，因为海南大家都比较关注，特别是建设国际旅游岛，中央决定以后，海南房价一路高升，我认为这要分几种情况来看，一种是原来被低估的，现在恢复了勇气，借助中央政策的支持下就开始疯狂起来了，疯狂也是个别的例子，比如说讲三亚的凤凰岛比较高一点，我觉得这个也可以理解，怎么比较高可以理解呢？因为只有一个楼盘，一个项目，因为它在三面环海的地方，或者四面环海，我要买一个四面环海的房子也是一种选择，所以它现在比较高的房价，那种房价完全使你有很高收入这部分人群去选择。但是更大一部分是什么？现在解决经济适用房和廉租房的问题。经济适用房和廉租房，我觉得我们政府正在加大这个力度在做，你看国务院总理，我们温家宝总理对这个事情特别重视，现在对房地产的调控采取了主要的这种调控方式就是解决中低档收入的人群能够解决自己住房问题，这与炒房子没有什么关系。

【童石军】第一，就是很低的价格，就是我们说要做出一部分的计划来，每年我供给多少廉租房，多少经济适用房，你才能批这么高的房价。比如普通的工薪阶层，我能买得起，可能多了五千块钱就不一定买得起，一个月两三千块钱一个月不一定买得起，他们大概在两千到三千水平，因为把要解决就业问题，没有住房就没有办法就业，他就没有办法养活他的一家人，因此它的住房就变成城市可持续发展的这部分的劳动力必须要解决的最主要的问题，否则一个城市没有这些劳动者，那我们这个城市怎么可以得到快速发展，这是一个根本。根本现在政府已经找到这个好的办法，所以不断的推出有计划的推出，根据人口的增加，有计划的推出经济适用房和廉租房，经济适用房，一部分底薪阶层的人可以买得起自己的房，廉租房有一个过度，我现在两口子刚刚结婚孩子还没有，搞个廉租房住一住，过度以后，将来收入也高了，自己的工薪也提高了，这个时候就可以买经济适用房进一步发展，这样就解决了我们大部分人群的需求，我觉得这个可能要作为我们今年两会体现的一个重点的立题，只有把我们廉租房和经济适用房做好了，老百姓的房子问题解决了，我们社会就稳定了，和谐社会建立的基础就构成了。

【童石军】关于高价房，我觉得其实就像我们吃菜一样，有钱就吃好一点的，一般人就过一般的生活就可以了，有点青菜吃生活也挺好的，到时候改善改善生活，像这种生活才是实实在在的生活，那种选择不是代表老百姓普遍选择，不用担心房价高成什么样子，只要政府拿出保障的房地产拿出来以后，我们房地产就可以理性、稳定发展。

【主持人】刚才童委员提到了工薪阶层购房难的问题，我们针对网上的网友进行了一些话题的讨论，网友对房价高、工薪阶层购房难的关注度也是排在前十位的，您的提案有没有涉及到这两方面的问题？

【童石军】我们是从宏观看这个问题，从宏观看问题就是从根本上解决问题，我不是说今天一个人或者一个人群解决住房，是城市具备，就是在我们房地产发展过程中要具备这个房地产发展有序发展的这种机制，这个机制你必须要考虑廉租房或者经济用房人群的需求，如果政府不考虑，你不能把一部分土地合理拿出来，我们讲土地就是国有土地，划拨的土地拿出来，然后价格很低，然后廉租房的建设成本或者我们使用的一般装修的标准就使我们普通人民大众来住，克服了这一点，大家就没有必要紧张。包括我们三亚市，现在我们的三亚市房屋土地管理局，就是房管局，现在在搞廉租房或者经济适用房上下了很大的工夫，逐步逐步要把这部分人群的房子要解决，这部分人群房子解决以后，就不会有很高价的房子来应付买不起的人，解决这部分人，那一部分你自己多年积蓄，你想在三亚买一个你自己能支付的房子，市场经济由他自己说了算，这也没有问题。

【主持人】我们知道童委员是三届政协委员，您也向政协提了多份提案，从这些提案当中能看出您对信用体系的建设是非常关注的，并有人送给您一个外号叫做“信用委员”，您今年还会关注这方面的问题吗？

【童石军】关注的，房地产这样讲，房地产这个产业我们过去的观点叫做不动产产业，不动产产业构造的不动产产业就是新的体系，比如说我们做生意的人我今天买一个杯子，买不成可能跑了，他不履行合同跑了，房地产商跑了吗？房子你搬不动吗？土地拿的走吗？房地产你必须是一个守信的人，不然你为他们提供服务的客户群体，对你不守业的话，就会有一些意见，索赔、还有一些法律问题。房地产这个行业我认为比其他行业来说守信程度比较高的，但是我们要建立这套体系不容易。比如我们销房过程中，房子的价格和它的价值一定不能脱离的太远，我们现在脱离太远一点就是房价太高了，它的价格挺高。但是它的价值不一定有那么大。从表象是这样，但是实际上我们研究这个问题的时候，如果这个房价它租的租金和我们现在银行存款的利息基本上持平的时候，我们认为这个房价就比较理性合乎。但是如果它租房租不起这个水平，就说明这个市场需求不对，房价偏高，我们叫做虚高，当然不是一个绝对数字，我们看的时候把这个问题衡量一下。

【童石军】比如说我租的价格还高一点，超过了房租，这就是刚性需求是存在的，房地产还有待于发展，现在海南就是这个情况，现在大家对海南的认识过去认识比较偏远，现在认为它是我们中国的一个大花园，后花园，中国人民的后花园是13亿人民的后花园，所以一到冬天大家都非常希望到海南去，或者到海南去是我身份的象征，或者到海南能够享受到非常好大自然给我的这些恩赐，它的生活环境，它的绿色植物，蓝色的海，白色的沙，确实非常适合人的居住。三亚是世界上排名第二最适合人类居住的地方，第一是古巴的河马拉（音）对于房地产来讲，特别跟我们13亿人利益紧紧联系在一起，这次国际旅游岛讲，为什么建立国际旅游岛，它是国家一个战略部署，它有这种意义，就像我们中国幅员比较辽阔，海岸线也比较长，热带气候的只有这么一个地方，而且三亚又是一个标准的热带城市，这种地方的房地产就面临什么概念？面临国内广大的客户，还有国际上的一些客户。所以这个信用建设必须摆在社会，不被社会认可，就很容易造成行业的硬伤。

【童石军】比如说我这个房子我答应你交房什么标准，到时候我交房不能做到这个标准，开发商就得承担责任，你承诺就是金，你答应的事情必须做好。我们看了一下三亚的城市，大家都很熟悉三亚，三亚也是这么一个情况，比方说大东海（音）那边非常漂亮，有一个金色年华项目，专门为我们大陆休闲、养生的这部分人群的需求开发了这个楼盘，这个楼盘为这个人群服务的，所以必须保证它的质量，它的定位，它的外观的形象，它做的比较好，而且比较精致，而且对地方文化开发也很注意的，除了山、海、港湾是有的，另外文化的开发也放到里面的。三亚的文化，这个文化内涵它是很丰富的，刚才说那个项目，有千年的古景，还有多少年形成的港湾和海湾，还有渔家文化，多民族文化在那里集中体现，所以是很了不起的地方。如果这种做法的话，我们房地产在那里的要求不是受哪一个地区的限制是受对全国人民，包括东南亚那些有关系到海南买房的人，一定要承诺对他们做好服务品质，所以信用建设在房地产里面摆在非常重要的地位。

国际旅游岛推进海南房产市场 未来20年前景看好

【主持人】您也提到了海南三亚这个地方，景观优势非常大的，海南岛国际旅游岛的政策出台以后，海南的房价也是与日俱增，非常火，像海南国际旅游岛的发展前景你怎么看？还有海南的房地产走势你怎么看？

【童石军】国际旅游岛把海南的发展放到国家重要的战略安排，国家重要安排就说明什么问题？在国家整体盘子里重要性，海南岛的房地产的发展，我在海南去了23年了，海南岛90年代初期那种泡沫经济我也亲身经历过，比方说房价高，股票也高，后来红了一两年就掉下来了，掉下来以后就受到影响，海南岛的经济经历了一波房地产的虚高的推动，大概有十年都没有喘过气来，所以房地产的发展一定要根据当地经济的发展，那个时候海南的经济还不是很雄厚，那个时候还是很落后的。但是经过20年海南开发建设以后，我们现在奠定了雄厚的发展的基础，包括我们现在的，因为海南岛和别的省份发展不一样，别的省份可能加工工业、原料工业、机械工业，我们现在讲的碳排放比较高的这种产业可能多一点，海南岛恰恰相反，海南岛是低碳经济发展的省份。

【童石军】另外它是一个以生态旅游为主的生态环境，必须要保护，所以海南岛除了极个别的，比方说我们中石油搞的800万的面厂就摆在西部，摆在那个地方，杨浦是在海南岛的西部，所以东南季风吹来的时候即使有一点污染也会吹到北部湾去了，所以它的工业布局，西部工业走廊布局是合理的。我们大部分地区就是以旅游业为主的地区基本上就是做好旅游接待、休闲、旅游、经典游玩、娱乐、购物等等都具备，特别经过这20年的发展，在全国老百姓的心目中，我举个例子讲，三亚举行过三四次世界小姐的选美，还有亚洲小姐的选美，通过这些活动就把人物的美和我们自然环境的美结合起来了，给人们的印象就是一个美的事情，确实你现在看三亚真的很美，有蓝天、白云，你心情都非常好，而且绿化，我们的绿化植被已经超过了58%以上到60%，国外朋友说到了海南无论走到哪里就像到了公园一样，保护海南生态环境，不把以牺牲环境为代价的产业引进来，所以海南在这方面做得好。我们海南岛的房地产的发展还有多少时间？我跟你说至少有20年。为什么至少有20年？因为海南岛现在人口是800万，它的陆地可供面积比台湾不会少，台湾现在2400万人，当然我意思不是说我们两年三年马上就发展成为2400万，当经济发展到一定程度的时候，经济总量跟它接近的时候，我们估计大概一二十年，一二十年是海南发展黄金时间，是中国唯一的热带岛屿，为全中国人民提供的休闲、养生的好的地方，这是国家的战略部署，也是作为我们消费行业重要的消费城市，所以房地产的发展在海南还有比较长的时间。

【童石军】所以我们现在讲两万三万的房子，对于我们目前来讲是贵了一点，但是随着经济进一步的发展，像这种价格恐怕都不是很贵了，因为你解决了大部分经济适用房和廉租房的问题以后，这些另外要消费的人群，我觉得不是一个问题。价格它可能还会要上根据什么？根据市场的需求。90年代的房地产为什么虚假，是你炒我炒，大家来炒，没有人来做，击鼓传花，传到谁的手上谁就不怎么地，现在不是击鼓传花，我们调查的结果，看得结果都是老百姓自己身上拿的钱买的，它是一种刚性需求，房地产的刚性需求会吸引很多这方面需求的人群到海南三亚来，所以带来城市的繁荣，当然物价也会高一点，还有很大的轻工业产品，机电产品的交易，还有就是和对外的交往更加的频繁了。因为现在海南每一年有一个博鳌论坛，对外合作，对外交往很重要的一个平台。我们叫做一个平台两个区，一个农业示范区，一个对外经济交往区，我觉得这还是蛮不错的，所以发展不是像90年代那种没有后劲的发展，现在是可持续发展，正在前进的阶段。

    【童石军】海南的房价上升的趋势一定有，会不会跌下来，不会跌下来，因为它有什么支撑着，有这些群众，有购房群众的刚性需求，掉不下来，没法掉，因为大家已经认识到它值这么多钱，在十年前想这么一个问题，十年前我买两千块钱的一平米就可以了，但是当时大家都觉得贵了，现在两三千块钱的房子就是现在两三万的房子，这没多少年，再过五年是多少？那就肯定不是这个价格了，还得要涨的，因为它根据这个需求。

房地产市场软环境的建设比硬环境的优质要重要得多

【主持人】您认为海南的发展前景还是非常看好的，那么在海南建设国际旅游岛的过程中，您觉得还有哪些需要重点关注的地方？我记得您说过一句话，软环境的建设比硬环境的建设要重要得多，您更关注文化方面的建设？

【童石军】我说的软环境还不是狭义的，不是专门讲文化，我现在讲这个问题，房地产很简单讲钢筋混凝土的，但是房地产要变成活的东西，我享受我感觉到好，我们把房地产做漂亮一点，我天天坐在这里，房地产是一种文化享受，建文化社区是我们建软环境的一种方式。但是还有一种方式，我举个例子来讲，比如说我住在这个小区里面，物业管理做得好，做得更人性化，老爷子，老太太来了，没来以前打个电话，我几点几分的飞机来了，我立马机场恭候老太太老爷爷来了，他就感觉到我宾至如归。如果我自己家里，孩子不家里，我也是感觉冷冷清清的。这就属于软环境的投资，房地产的发展就会带来相关行业的发展，所以培养人才也是软环境的需求。我们搞服务业，比如工业发展、农业发展在海南受到限制的，除了特色农业的发展，工业有一个统一部署，第三就是服务行业，海南岛的服务行业软环境的建设，真正需要我们很多年去做，要做到什么程度？要做到感觉到海南居住和你自己原来老家居住，这点还要好，那个时候候鸟人就不会做候鸟了，就干脆在海南住下了。所以软环境的建设远远比硬投资重要得多，就是这个道理，要是房子多得不得了，设备多得不得了，其他印象都不好，你也不愿意在这里。对于我们来讲教育摆在第一，所以软环境的问题是多方面的，包括文化、人才相关行业的复兴，还要配合公务员的基本素质都在里面。

【主持人】您一直关注房地产开发商信用体系的制度的建设，是不是也属于软环境的打造？

【童石军】是，这个环境作为它的一个基础，大家必须按照我们的手册来承诺，来完成我们的房地产的产业的跟老百姓或者跟有需求这个房子的人，我们提供良好的服务，实际上就靠这个体系来保障。

【主持人】您了解的目前开发商信用方面的现状怎样？对此您有哪些建议？

【童石军】还是回到我前面讲的，作为不动厂商来说，他理应有很高的操守，不能随便讲话，不能随便答应我给你一个什么东西，最后没了，比如说我给你80平方米的房子，最后量起来60平方米都没有，现在开发商也不敢做，现在海南岛房地产的管理，现在住宅是抓的很紧的，只要有投诉的话，你马上受到处理。像这种方面，一个是政府起到助推作用，作为我们客户，他们从某种意义上也起到一个兼顾的作用，所以我觉得房地产的信用体系建设还是有一定的基础。

中国房地产未来十年仍将辉煌

【主持人】中国房地产未来还有很多路需要走，还需要更多的人来关注，现在有人说在两会之后可能像房地产政策方面还会有一些相关的政策出台，可能会对房地产市场还会有影响，关于方面您是怎么看的？

【童石军】比如说讲宏观经济，我觉得今年的宏观经济还不知道，但是我个人认为今年是以消费为主的经济发展模式，举个例子来讲，世界经济危机有很多产品，有很多老百姓需求的东西已经压抑了所以表现出来产能过剩，我们现在也是这种状态，现在也点表现出产能过剩，我可以买的就不买了，所以从经济角度上可能有一些需求方面受到抑制，抑制就会影响GDP，为了不影响国民生产总值的下降，我必须要刺激消费，刺激消费怎么刺激？房地产的需求本身就是一种消费，这种消费又不能乱来，我们第一套房怎么支持，然后商品房这一块我们怎么支持，也是要支持的，因为政府些税收来源，还有国行行业的发展量也是很大的，他必须做这个事，所以在银行方面的支持，两个支持，一边支持廉租房的发展，一边支持商品房的有序的发展，但是不会像过去那样的，过去我们其实都摆在商品房这一头，廉租房放的就不行了，今年主要解决这两腿怎么平衡，既照顾到商品房的发展，我们有责无旁贷的解决经济适用房的问题，这个问题处理好了今年的调控也不用担心。现在银行准备金准备提高，是不是流动性资金少了，流动资金少了，银行就收紧了不会的，今年主要在消费方面的支持，整个的经济总量上来看还是经济在快速发展。所以不会受很大影响，有的人讲了会不会受多蛮大的影响，我认为是不会的，今年经济还会很平和的发展。去年总理工作报告是保八，今年我们估计保九，保十都没有问题。

【主持人】从宏观层面来看，中国房地产未来十年的走向大概是什么样的？您展望一下。

【童石军】十年房地产的走向，在亚洲地区中国房地产是当之无愧的中国房地产最繁荣的发展期，一个方面普遍的解决了两个方面的问题，一个方面就是廉租房、经济适用房，让我们大部分人能住上平价的房子，还有一部分商品房，把一部分有商品房需求的人满足，这十年就做这个事。但是这十年也要警惕一件事，要警惕美国由次贷风险引发的全球金融危机，全球金融危机说到底就是房地产的信用危机，所以我们这十年里面要千万要把握这一点，不能在我们这个行业里面产生信用危机，因为房地产跟银行的关系联系在一起的，过多的使用了银行的钱，比如说30%，收入20%、10%，每降10%，银行就增加了一部分风险。美国的次贷风险影响就这么模式，所以我们不能降，比如说我们首付这样子，将来在有条件的时候，把你那部分按揭贷款还了，从你的合法收入每个月去还，这样就构成良性发展，良性发展好了，中国未来十年为什么是中国房地产辉煌时期，因为我们正在健康平稳的发展。

【主持人】对于未来中国房地产的十年，将是一个非常辉煌的十年，非常感谢童委员和我们的网友分享了房地产方面的心得和体会，谢谢您。